| Les arbitres | |
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+10Bend3r mexicain Kard Andréééanne Renaud Raph le Furet Poule Miaw? Jessee Maître J-F 14 participants |
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Auteur | Message |
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Maître J-F
Nombre de messages : 103 Age : 36 Localisation : Au centre de tout Date d'inscription : 23/12/2006
| Sujet: Les arbitres Sam 10 Fév - 19:40 | |
| Raph le Furet Dit :
Bon, il me semblait avoir vu un sujet déjà ouvert sur ce dont je voulais jaser, mais, bon. Comme mon sujet est très en lien avec celui-ci je vais rester économique.
On avait déjà parler de la sévérité (oui oui, ça se dit... ) des arbitres. Mais bon suite au match de mardi(ayers cliff vs cmnd), j'aimerai bien pouvoir chialer un peu...^^ Bon c'est sur que a un moment donné, ça a dérapé. Mais ne devrait-on pas toujours avoir notre droit de parole et de contestation??
Bon pis même si tu me dis que non, que patati que patata, je pense bien que les arbitres de la Lisse devraient être plus (bon c'est mal formulé, mais ...) sérieusement séveres.
On voit (et on fait) des punitions très évidentes ( accessoire illégal, confusion, refus de passe) qui ne sont même pas callées. C'est difficile d'expliquer à une équipe de pas faire ça quand elle ne peut pas constater et se faire expliquer sur le tas que c'est pas bien. _________________ Rafy Shampoo Kutcher #11 Capt. C.M.N.-D. --------------------------------------------------------------------------------- Maître J-F dit :
Pour répondre a Raph, pour ce qui me concerne, je déteste vraiment les joueurs qui ne respectent pas le silence après le coup de sifflet et j'ai déjà donné plusieurs punitions pour cette raison ( dont environ 4 ou 5 dans le même match pour la même équipe, soit Montcalm. ) Pour ce qui est des accessoirs et des autres punitions, je donne les punitions que je vois, et j'essais de voir le maximum de chose.
Sinon, pour venir négocier : Oui on peut, mais on peut surtout négocier pour une punition de son équipe. Dans ton cas, tu venais négocier la punition de l'autre équipe. En soit, ce n'est pas mal, par contre, tu as parlé avant d'avoir le droit de parole, avant d'être dans le coin de l'improvisoir et aussi avant d'être complètement dans l'improvisoir également, ce qui est aussi une procédure illégale.
Des questions ???
Merci, J-F _________________ L'impro est un art, soyez en les artistes ------------------------------------------------------------------------------- Raph le Furet :
Ô Tout puissant Maître JF!
Laissez-moi vous faire part de mon humble réponse d'humble improvisatrice d'humble famille.
En fait la plus grande raison du dernier message c'était surtout de souligner le fait que vous pourriez être plus sévères sur les péno.
Je sais que c'était surement dans tes droits de nous en caller 5 dans les 8 dernières minutes.
Merci autorité divine et suprême d'avoir daigner m'accorder cette attention. Je chérirai ce souvenir plus précieux que tout, et tâcherai de ne plus jamais vous outrager.
Puissiez vous un jour oublier cet incident indésirable et méprisable pour pouvoir ainsi me pardonner dans une vie ou deux.
Car vous avez toujours eu et vous aurez toujours la vérité absolue.
Je vous supplie à genoux, la face dans la poussière, de ne pas jeter de malédiction sur ma descendance, qui ne devrait pas avoir à subir de mes erreurs. _________________ Rafy Shampoo Kutcher #11 Capt. C.M.N.-D. | |
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Jessee
Nombre de messages : 63 Age : 31 Localisation : paartouut et nulle part Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: Les arbitres Sam 10 Fév - 19:58 | |
| Boonjouur maîtree j-F.
J'appui Raph en faiit. C'est qu'on dirait desfois que vous cherchez des pénalités qui sont troop loins..Donc vous vous attardez moins à celles qui sont plus évidentes.. Maiis boon. Ce n'est pas un reproche, juste une constatation. Walaa ^^ J'apprécie tout de même votre boon travail. | |
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Miaw?
Nombre de messages : 31 Age : 35 Localisation : Je suis avec Buffy. Date d'inscription : 18/01/2007
| Sujet: Re: Les arbitres Dim 11 Fév - 12:50 | |
| Pour ma part, je crois qu'il y a des punitions plus importantes à caller que d'autres... ce que d'habitude les arbitres ont le discernement de faire. Je trouve beaucoup plus important de caller une rudesse par exemple qu'un accessoire illégal (mains dans les poches). De plus, comme nous sommes dans une ligue d'apprentissage, je crois que le dosage est requis. Donner un millions de punition de décrochage à un joueur qui commence pourrait le décourager, l'avertir par contre, lui fait prendre conscience de son erreur, tout en lui permettant de s'améliorer. J'avertis les joueurs: "n'attendez pas que les arbitres soient trop sévères non plus, on va perdre beaucoup de joueurs et l'impro deviendra accessible seulement à ceux qui en ont déjà fait et qui ont une méchante confiance en eux..." | |
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Jessee
Nombre de messages : 63 Age : 31 Localisation : paartouut et nulle part Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: Les arbitres Dim 11 Fév - 12:57 | |
| Miaw - On ne veut pas non plus qu'il y ait troop de punitions. Le dosage est requis et je comprends très bien. Mais quand la même punition soit "accessoire illégal" est utilisé de 2 à 4 fois dans la même improo, les joueurs ont troop dosés..Et l'arbitre devrait donner une punition..Noon ? | |
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Poule
Nombre de messages : 28 Age : 35 Localisation : Back to 50's Date d'inscription : 23/12/2006
| Sujet: Re: Les arbitres Dim 11 Fév - 16:36 | |
| Concernant le message de Raph, et sans vouloir être pour ou contre votre parti ou celui des arbitres, il existe un protocole et un ordre établi ou les joueurs n'ont pas toujours leur (et je cite) "droit de parole et de contestation ". Le principe de l'impro, entre autres, c'est de donner un bon show. Le show se fait pendant les impros. Un commentaire bien amené par le capitaine, ça fait parti du show et c'est généralement apprécié du public, puisque ça ajoute une certaine interactivité entre l'arbitre et les équipes, et le public peut reconnaître son point de vue à travers un capitaine. Par contre, un ou des commentaires lâchés nimporte quand dans le match, juste pour faire rire, c'est pas drôle, on sent que le show dérape, que tout le monde veut sa part de tarte de succès et c'est généralement déplacé (point de vue de Poule qui était assise dans l'assistance en tant que spectateur). Bref, cassez-le l'arbitre, il le mérite tout le temps, l'arbitre est un être ténébreux qui mérite châtiment, mais faites-le par le biais du capitaine, et attendez le doit de parole. C'est ce que j'avais à rétorquer à Raph et JF, en gros, sans vouloir brusquer personne. Concernant le dosage de punitions, toutes catégories confondues, j'approuve presque Miaw : un faute flagrante comme la rudesse est beaucoup plus importante à caller que l'accessoire illégal, puisqu'il en dépend de la tournure de l'impro, de sa construction et de la façon dont les personnages seront construits. Sur ça Miaw a totalement raison. The show must go on. Je me permet quand même de te contredire, chère féline. Car bien que la punition d'accessoire illégal (par exemple) est bénigne et ne démolit pas une improvisation en tant que telle, cette punition est importante à donner, puisqu'il sagit là de la base de l'improvisation. Il faut qu'un joueur passe à travers des étapes : ne pas mettre ses mains dans ses poches, puis ne pas décrocher, puis ne pas devenir rude envers les autres. La punition fait partie du processus d'évolution des joueurs et des équipes, donc du show. Je pense donc que toute punition est bonne à donner, tant qu'elle fait cheminer le joueur. Jessee, si vous avez trop souvent usé d'accessoire illégal, il est bien de vous le dire, ça fait partie d'un apprentissage. JF par contre(et les autres arbitres), il ne faut pas, selon moi, surutiliser les pénos. Wow.. un roman ! J'espère ne pas avoir offusqué personne (Joueur, coach ou arbitre). Voici ce que je pense de la chose. | |
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Jessee
Nombre de messages : 63 Age : 31 Localisation : paartouut et nulle part Date d'inscription : 10/02/2007
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Maître J-F
Nombre de messages : 103 Age : 36 Localisation : Au centre de tout Date d'inscription : 23/12/2006
| Sujet: Re: Les arbitres Lun 12 Fév - 11:53 | |
| Bon, alors, quoi qu'il en soit, je ne vois pas de quelle punition d'acessoire illégal on parle, car on semble toujours revenir sur ce fameux match et sur les fameux acessoires illégaux, alors mettez un terme à mon ignorance et racontez moi ????
Merci
J-F | |
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Jessee
Nombre de messages : 63 Age : 31 Localisation : paartouut et nulle part Date d'inscription : 10/02/2007
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Maître J-F
Nombre de messages : 103 Age : 36 Localisation : Au centre de tout Date d'inscription : 23/12/2006
| Sujet: Re: Les arbitres Lun 12 Fév - 20:11 | |
| Ce ne devait pas être moi, car enfin il me semb le que c'est asasez énorme comme faute mais bon. L'arbitre devait avoir ses raisons. | |
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Raph le Furet
Nombre de messages : 23 Age : 33 Localisation : On the Edge Date d'inscription : 11/01/2007
| Sujet: Re: Les arbitres Lun 12 Fév - 22:43 | |
| Ou encore la fille qui va chez son coiffeur, et le coiffeur qui se met à jouer carrément avec ses cheveux (ses vrais cheveux), ou encore la fille fait une impro sur sa ceinture, quelle tient très évidement tout au long de l'impro.... Et aucune péno de callée. Bref c'est ce que je veux dire par plus sévères. | |
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Renaud
Nombre de messages : 71 Age : 32 Localisation : En train de me cacher des brutes de mon école Date d'inscription : 11/01/2007
| Sujet: Re: Les arbitres Lun 12 Fév - 23:50 | |
| On as pas le droit aux vraies cheveux??? | |
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Andréééanne
Nombre de messages : 21 Age : 33 Localisation : Somewhere over the rainbow avec Dorothée en train de chanter des chansons poches. Date d'inscription : 11/01/2007
| Sujet: Re: Les arbitres Mar 13 Fév - 22:19 | |
| Non, dans une impro, la seule chose que tu peut utiliser, c'est ton chandail, tes lunettes tombent, y restent à terre pis t'est chauve.
J-F, je soutiens Raph, j'admet que ma tendance à déraper est forte, voire maladive, mais ce n'est pas le première fois que dans des impros, nous recevons des pénalités inutiles, voire non-pertinentes, alors que d'autre ou l'on mériterais jusqu'à un châtiment corporel sont ignorées.
Nous sommes dans une ligue d'apprentissage, les attitudes "anti-sportives" genre rudesses et refus de passe doivent être TOUJOURS punies et sévères, dans l'optique ou l'arbitre est diplomate et ne décourage pas le joueur CE QUE JE VEUX DIRE.. c'est que si on ne réalise pas ses fautes, on ne s'améliore pas. Et pour les autres punitions, comme ACCESSOIRES ILLÉGALS (lol) bah.. On peut doser, avertir, etc.. Car c'est du taponage...
Je sais pas, vous voyez ce que je veux dire? Je voudrais voir davantage de punitions pour ce qui NUIT à une impro. | |
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Maître J-F
Nombre de messages : 103 Age : 36 Localisation : Au centre de tout Date d'inscription : 23/12/2006
| Sujet: Re: Les arbitres Mar 13 Fév - 22:51 | |
| On va mettre une chose au clair, il n'y a aucun endroit mention de punition moins importante que d'autre. Ce n'est marqué nul part que c'est du taponage alors... il n'est pas question de taponage.
Tu peux être d'accord avec Raph right, mais je suis d'accord avec moi et dans le sujet, c'est ce qui importe. Un jour, oui la LISSE est un lieu d'apprentissage mais il faut imposer des règles et des protocoles et le tout doit être respecté. On prend vos opinions, c'est évident, mais ne pensez pas que l'on donne pas une rudesse si on en la voie pas. Si on voit la péno, on la donne ou on avertit, ( c'est ma méthode ) si les autres arbitres sont différents, et bien ils le sont. Il ne faut pas comparer l'arbitrage de deux arbitres dans une même débat. Jamais je n'aurais toléré quelqu'un qui replace volontiers et maladivement les cheveux de quelqu'un. À la limite les lunettes, moi je tolère, pour ne pas qu'elle tombe et qu'elle se brise mais enfin.
J-F Merci
Dernière édition par le Mer 14 Fév - 13:29, édité 1 fois | |
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Andréééanne
Nombre de messages : 21 Age : 33 Localisation : Somewhere over the rainbow avec Dorothée en train de chanter des chansons poches. Date d'inscription : 11/01/2007
| Sujet: Re: Les arbitres Mer 14 Fév - 8:36 | |
| Bon ok, Maitre, je me plie à ta dictature Hitlérienne, retourne embrasser son portrait laminé du Fuhrer qui traine sous ton oreiller Hihihih Bon on se réconcilie? C'est pas parce qu'on s'aime pas qu'on dois pas s'aimer ^^ | |
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Jessee
Nombre de messages : 63 Age : 31 Localisation : paartouut et nulle part Date d'inscription : 10/02/2007
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Miaw?
Nombre de messages : 31 Age : 35 Localisation : Je suis avec Buffy. Date d'inscription : 18/01/2007
| Sujet: Re: Les arbitres Mer 28 Fév - 17:55 | |
| Mais quel commentaire... non constructif!! Pourrais-tu au moins reformuler ce que tu veux dire... Je trouve ton commentaire absoluement déplacé et irrespectueux... | |
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Kard
Nombre de messages : 4 Age : 30 Localisation : devant mon ordinateur Date d'inscription : 27/02/2007
| Sujet: Re: Les arbitres Mer 28 Fév - 18:39 | |
| On accepte pas les critiques? Pourtant c'est démocratique! Si vous voulez que le forum soit juste un rassemblement de commentaires fantastiques et digne d'un compte de fée, il faut le dire. Si non, je crois que tout le monde à droit à son commentaire sur le sujet qui est la ligue. | |
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Miaw?
Nombre de messages : 31 Age : 35 Localisation : Je suis avec Buffy. Date d'inscription : 18/01/2007
| Sujet: Re: Les arbitres Mer 28 Fév - 19:41 | |
| Certes, je suis parfaitement d'accord avec toi que le forum peut être un lieu de critique si elles se font de façon constructives! C'est que, de la façon que tu as présenté ta critique, elle insultait plus qu'elle ne critiquait. J'aimerais savoir ce que tu veux vraiment dire par "bon nombre d’arbitres avec de pauvres qualités". Quelles sont ces pauvres qualités? Tu parles d'un manque de profondeur et de rigueur? Qu'entends-tu par là? Je veux juste comprendre... C'est peut-être moi qui a mal cerné le ton de ton message, mais, de mon point de vue, ça ressemblait plus à une insulte qu'à un commentaire... Je trouve ça intéressant d'entendre des commentaires plus punchés et intègres (autres que il fait beau dehors, moi j'aime les écureuils mutants...), mais tant que cela se fait sur une base minimum de respect... J'ai mal réagit à ton premier message... J'aimerais comprendre ton point de vue... Que devraient améliorer nos arbitres? | |
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mexicain
Nombre de messages : 47 Age : 31 Localisation : je suis la ou ... je pensse chu perdu. Date d'inscription : 23/12/2006
| Sujet: Re: Les arbitres Mer 28 Fév - 20:07 | |
| kard j'aime pas trop se commantaire moi je trouve que tout les arbite mérite du respect car il s' investisse beaucoup dans la ligue moi aussi j'ai l'esprit compétition mais il faut apprendre a se controler sais une ligue amical tk sias rien une remarque | |
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Maître J-F
Nombre de messages : 103 Age : 36 Localisation : Au centre de tout Date d'inscription : 23/12/2006
| Sujet: Re: Les arbitres Mer 28 Fév - 20:08 | |
| Nous sommes ouverts à toutes les critiques, oui, mais il serait préérables de ne pas donner d'exeples ou de noms. Chose que je me suis permis de faire dans ton message, parce que oui certains passages manquaient un peu de respect. Sinon oui il y a inégalité au niveau de l'expérience des arbitres mais tout le monde à le droit de s'améliorer, comme j'avoue tout le monde a droit à son opinion.
Enfin, je prend la critique mais toi, prend un peut plus tes gants blancs la prochaines fois, merci.
J-F | |
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Poule
Nombre de messages : 28 Age : 35 Localisation : Back to 50's Date d'inscription : 23/12/2006
| Sujet: Re: Les arbitres Mer 28 Fév - 20:10 | |
| Bon bon, pas de chicane, et que de grands mots pour une fille de 13 ans... ! Le commentaire de Kard est pertinent.
Kard, sans vouloir prendre le parti de qui que ce soit, si tu suis la ligue depuis plus qu'une année, comme tu le disais, tu as donc remarqué que l'organisation de la LISSE a eu un vent nouveau pour cette année. Plutôt que d'avoir deux arbitres qui doivent assumer toute la tâche, de nouveaux arbitres se sont ajoutés à l'organisation. On peut donc parler d'une première, d'un essai. Tu as eu la perspicacité de remarquer leur manque d'expérience. En effet, certains ne sont pas assez sévères, mais j'ai moi aussi de la difficulté à cerner ce que tu considères comme du tonus et de la... rigueur ?
L'important, c'est que ton commentaire est correct, mais je pense que le problème ne vient pas de la "molesse" de la ligue amicale et joyeuse que se veut la LISSE, mais peut-être juste un problème d'expérience. Ça arrive à tout le monde, tout le monde n'est pas capable d'arbitrer, j'aimerais bien t'y voir d'ailleurs, mais malgré ton commentaire, je te dis : voici la LISSE 2006-07, avec les arbitres, l'organisation et les équipes qui y jouent. Pour une organisation nouvelle, je pense qu'on se débrouille bien, et je prends en note ton commentaire pour les prochaines réunions administratives.
Bonne fin de journée ! Poule | |
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Bend3r
Nombre de messages : 63 Age : 84 Localisation : Sherbrooke Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Les arbitres Mer 28 Fév - 23:35 | |
| PAFF dans les dents! Mais tu as le droit à tes opinions (c'est l'important) merci pour le commentaire pour Brompton et St-charles on va essayer d'être encore moins amicals | |
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Jessee
Nombre de messages : 63 Age : 31 Localisation : paartouut et nulle part Date d'inscription : 10/02/2007
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Andréééanne
Nombre de messages : 21 Age : 33 Localisation : Somewhere over the rainbow avec Dorothée en train de chanter des chansons poches. Date d'inscription : 11/01/2007
| Sujet: Re: Les arbitres Ven 2 Mar - 11:29 | |
| Bah, au moins, depuis quelques match, on a vu une nette amélioration chez tous les arbitres confondu, c'est le jour et la nuit quand on retourne au début de l'année et pour cela, chapeau bas à tous les arbitres.
Et la prochaine fois que tu veux critiquer Kard, ça ne dérange personne, mais c'est bien beau de critiquer, mais c'est pas facile de proposer des solution par la suite... | |
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Jessee
Nombre de messages : 63 Age : 31 Localisation : paartouut et nulle part Date d'inscription : 10/02/2007
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| Sujet: Re: Les arbitres | |
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| Les arbitres | |
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